چند درصد از بیمارستان های كشور از نظر داشتن بخش مراقبت های ویژه در رتبه یك درجه بندی شده اند؟  . . . . .  - اوضاع خدمات رسانی به بیماران در این بخش ها چگونه است؟  . . . . . . -  آیا با ورود یكهزار تخت مراقبت ویژه جدید كمبود در این ارتباط پایان می یابد؟   . . . . . .  - بخش مراقبت های ویژه تا چه حد به استانداردهای جهانی نزدیك است؟ . . . . . . آیا فیلتر هایی كه به دستگاه تنفس مصنوعی وصل می شود و برای هر بیماری باید جداگانه به كار گرفته شود ، به صورت مشترك  استفاده میشود ؟   . . . . .  این سووال ها و چندین سووال دیگر در میزگرد ایرنا با حضور خانم دكتر 'مژده رمضانی ' رییس اداره ارزشیابی بیمارستان های وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشكی، دكتر ' محمد مهدی قیامت' رییس انجمن بیهوشی و مراقبت های ویژه ایران و دكتر ' مصطفی صادقی' رییس انجمن بیهوشی و مراقبت های ویژه تهران و مدیر گروه بیهوشی دانشگاه علوم پزشكی تهران بررسی شده است    . . . . .

جهت رویت متن کامل این میزگرد و مطالب خواندنی آن   ٬ میتوانید بر روی کلمهء   ادامه متن  در کادر ذیل کلیک فرمائید : 

متن کامل

در میزگرد ایرنا بررسی شد:

سطح كیفی بخش مراقبت های ویژه بیمارستانی در ایران

بخش مراقبت های ویژه به خصوص بخش 'آی.سی.یو.' از حساس ترین بخش های استراتژیك و نبض یك بیمارستان بشمار می رود .

مراقبت های ویژه بیمارستانی تجهیزات بسیار حساس و گرانی طلب می كند كه گاهی نبود یكی از تجهیزات و وجود نقص در یكی از آن ها ممكن است فاجعه ای برای سلامت بیمار به بار آورد.

به همین دلیل طی چند سال اخیر خوشبختانه وزارت بهداشت به این امر حساس، توجهی ویژه مبذول داشته و با ذره بینی به پهنای نظام سلامت، لحظه به لحظه عملكرد بخش های مراقبت ویژه را رصد كرده و از نظر تامین تجهیزات مورد نیاز نیز اقدام هایی را صورت داده است.

حال چند سووال مطرح می گردد، چند درصد از بیمارستان های كشور از نظر داشتن بخش مراقبت های ویژه در رتبه یك درجه بندی شده اند - اوضاع خدمات رسانی به بیماران در این بخش ها چگونه است؟ آیا با ورود یكهزار تخت مراقبت ویژه جدید كمبود در این ارتباط پایان می یابد؟ و اینكه بخش مراقبت های ویژه تا چه حد به استانداردهای جهانی نزدیك است.

*این سووال ها و چند سووال دیگر در میزگرد ایرنا با حضور خانم دكتر 'مژده رمضانی ' رییس اداره ارزشیابی بیمارستان های وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشكی، دكتر ' محمد مهدی قیامت' رییس انجمن بیهوشی و مراقبت های ویژه ایران و دكتر ' مصطفی صادقی' رییس انجمن بیهوشی و مراقبت های ویژه تهران و مدیر گروه بیهوشی دانشگاه علوم پزشكی تهران بررسی شد.

* سوال: خانم دكتر رمضانی بفرمایید به لحاظ استاندارد جهانی هم اكنون بیمارستان های كشور از نظر بخش های مراقبت ویژه در چه سطحی قرار دارند؟

** رمضانی: در خصوص بخش های بیمارستانی كه بخش های مراقبت ویژه نیز از جمله این خدمات است باید یك خطوط مشخصی را دنبال كنیم اما شرایط عمومی خودمان را نیز در نظر داشته باشیم. بنابراین نمی توانیم ما خودمان را با یك متر جهانی بسنجیم اما باید با یك اصول جهانی كار كنیم كه اتفاقا وزارت بهداشت این كار را صورت داده است .

براساس نسخه قبلی كه فهرست پایش (چك لیست) ارزشیابی بیمارستان ها و بخش ویژه براساس آن ایجاد شده بود، 70 درصد بخش های ویژه بیمارستانی كشور درجه یك، حدود 24 درصد درجه دو، پنج درصد نیز درجه سه و یك درصد نیز زیر استاندارد بودند كه به آنها مجوز ندادیم.

البته چون شرایط تغییر كرده و ما نیز باید استاندارد ها را تغییر دهیم بنابراین بازنگری در ارتباط با فهرست ارزشیابی بیمارستانی مجددا صورت گرفته است كه در این راستا در سال گذشته، دوباره استانداردهای جدید را براساس منابع روز دنیا ابلاغ كردیم .

در سالجاری برای اجرای استانداردهای جدید به بیمارستان ها فرصت داده شده كه 'فهرست پایش ' جدید ارزشیابی را جایگزین فهرست پایش قبلی كنند و همچنین بیمارستان ها باید براساس استانداردهای جدید، خود ارزیابی داشته باشند اما از سال آینده ارزیابی بیمارستان ها توسط وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشكی صورت خواهد گرفت.

*نسخه (ورژن) قبلی تا چند وقت به عنوان استاندارد بیمارستانی اجرا شده است ؟

** نسخه قبلی از سال 1376 ابلاغ شد اما در این فاصله در سال های 83 و 85 اصلاح شد. بازنگری كه ما در خصوص اعتبار بخشی و ارزشیابی داریم از حدود سه سال قبل با بررسی های جهانی شروع كردیم. در نتیجه این بررسی ها ، یك پیش نویس براساس نقاط قوت كشورهای منطقه ایجاد كردیم و در كنارش هم شرایط بومی خودمان را در نظر داشته ایم كه در این راستا هم از اجرایی ها و هم از دانشگاهی ها آن را به نظر سنجی گذاشتیم كه نظر دهند كه این اصول با شرایط كشور ما چقدر تطبیق دارد . پس از این بررسی ها ، طرح را در هشت بیمارستان تهران اعم از خصوصی و دولتی، پایلوت كردیم.

*‌ آیا این مدل، یك مدل تلفیقی است؟‌

** در این مدل، مدل های كیفیت داخل بیمارستانی وجود دارد اما مدل های خارجی اعتبار بخشی تعداد معدودی از الگوها بودند كه برخی از آن ها از صنعت آمده است كه EFQM از جمله آن ها است. از تمام این مدل ها، مدلی مربوط به سال 1917 از كشور آمریكا است كه نسخه بین المللی آن نیز به سرعت در جهان طرفدار پیدا كرد . هر چند به نظر می رسید كه این مدل یك مدل لوكس است اما پس از اینكه امتحان خودش را در كشورهای منطقه پس داد، در اعتبار بخشی بیمارستانی كشورمان نیز لحاظ شد . اما تفاوت بكارگیری ایران از این مدل با كشورهای دیگر در این است كه این كشورها نتوانستند این مدل را بومی سازی كنند این در حالی است كه كشور ما این افتخار را دارد كه استاندارد بومی خودش را نیز دارد .

* موضوع بومی شدن یعنی چی؟‌ یعنی الان چه ویژگی هایی داریم كه دیگران ندارند‌؟

** به عنوان مثال در یكی از استانداردها، نوشته شده است كه پذیرش بیمار، بر اساس رسالت و امكاناتی كه بیمارستان دارد صورت می گیرد. یعنی اگر بیمارستانی امكانات پذیرش بیماری را نداشته باشد می تواند وی را نپذیرد. این در حالی است كه در كشورمان چنین قانونی نداریم به عنوان مثال اگر یك بیمار اورژانسی، وارد بیمارستان شود، آن بیمارستان به پذیرش آن حتی اگر امكانات آن را نداشته باشد، اقدام می كند و هماهنگی های لازم برای انتقال بیمار به بیمارستانی دیگر كه امكانات لازم را دارد را فراهم می كند .

بنابراین این موضوع بر اساس شرایط كشور خودمان است . یعنی براساس جنبه هایی از جمله جنبه های فرهنگی و مذهبی آن عمل می كنیم .

و اما در مورد استاندارد سازی باید آن را در سه بخش لحاظ كرد كه بخش نخست به صدور و تمدید پروانه و بخش بعدی به اعتبار بخشی و اینكه تجهیزاتی كه داریم باید درست از آن ها استفاده كرده و در حفظ و نگاهداری و تعمیر آن تلاش كنیم .

بخشی دیگر نیز به بسته های ارایه خدمات مربوط است كه به عنوان مثال بیمار هنگام ترخیص چه فرایندی را باید طی كند كه وزارت بهداشت، درمان و آموزش پزشكی فعالیت های خیلی وسیعی را در زمینه های یاد شده و همچنین اورژانس بیمارستانی شروع كرده است.

* آقای دكتر صادقی شما به عنوان مدیر گروه بیهوشی دانشگاه علوم پزشكی تهران بفرمایید با توجه به تغییر و تحولاتی كه در بخش های ویژه بیمارستانی به خصوص در آی .سی . یو. تابحال روی داده آیا ممكن است بیمارستان های آموزشی با وزارت بهداشت به دلیل برخی مشكلات در خدمات رسانی ، تقابل داشته باشند؟

**دكتر صادقی: كار در بخش های ویژه بیمارستان با سایر بخش های آن فرق دارد و یك فرهنگ خاصی دارد . از طرفی دیگر نمی توانیم بگوییم كه جایگاه ما در دانشگاه و وزارت بهداشت در تقابل است یا در تعامل است. چون در بخش ویژه با بیمارانی سرو كار داریم كه در شرایط خاص و بحرانی قرار دارند بنابراین هم دانشگاه ( بیمارستان دانشگاهی ) هم بیمارستان بخش خصوصی و بخش دولتی و هم وزارت بهداشت مجبور هستند دست به دست هم دهند تا بیمار نجات یابد به همین دلیل است كه می گویم كار در آی. سی. یو. یك فرهنگ خاصی را می طلبد .

یك اقدام خوبی كه وزارت بهداشت صورت داده این است كه در فرایند نظر سنجی ها و اعتبار بخشی ها ، به نظرات كادر درمان نیز توجه كرده و در واقع بسیاری از اقدام هایی كه در حال انجام است از نظرات ما است. بنابراین نمی توانیم بگوییم كه در تقابل با اعتبار بخشی ها هستیم كه این وزارتخانه ابلاغ كرده است .

* آقای دكتر، شما بیمارستان ها را چگونه ارزیابی می كنید؟

** ما به علت دانشگاهی بودنمان، توقع مان همیشه از سیستم های دولتی بیشتر است . برای اینكه هر چه استانداردها بالاتر باشد از نظر آموزشی و پژوهشی دانشگاه های علوم پزشكی و بیمارستان های تابعه آنها از وضعیت بهتری برخوردار هستند . برای همین است كه ما اصرار به بالا بردن سطح كیفیت داریم .به خصوص اینكه در بازدید هایی كه از سیستم درمان برخی ازكشورها به ویژه كشورهای اسكاندیناوی و آمریكا به عمل می آوریم در تلاش هستیم كه از آنان پایین تر نباشیم .

* از نظر شما نقاط قوت بیمارستان ها در بخش های مراقبت ویژه كجا است ؟‌

**در بررسی نقاط قوت، میزان زیادی بحث های علمی ، نرم افزاری مطرح است . در زمان حاضر به ازای هر هشت تا 10 تخت آی .سی . یو. یك پزشك متخصص به عنوان پزشك مقیم ، حضور فیزیكی 24 ساعته دارد كه این موضوع استاندارد بالایی به شمار می آید.

این در حالی است كه در خیلی از بیمارستان های كشور های خارج مقیم بودن یك پزشك متخصص در آی .سی . یو. فقط روی كاغد آمده است اما در واقع متخصص در بخش مراقبت ویژه حضور فیزیكی دایم ندارد و كاركنان این بخش ها موقع ضرورت، باید با پزشك تماس تلفنی بگیرند و هماهنگی ها را برای ورود وی ایجاد كنند .

اما از سویی دیگر بخش های مراقبت ویژه بیمارستانی كشور در بحث نیروی انسانی با مشكل كمبود نیرو مواجه هستند به گونه ای كه بخش هایی در برخی بیمارستان ها هستند كه به علت كمبود نیروی پرستار تعطیل هستند و باز نمی شوند .

تجهیزات و امكانات را هم باید به عنوان یكی از نكات مورد ارزیابی بخش های ویژه مد نظر داشت كه در چند سال اخیر شرایط این بخش ها از نظر تجهیزات خیلی بهتر شده است و به گونه ای كه تجهیزاتی كه وجودشان در بخش الزامی است تهیه شده و مورد بهره برداری نیز قرار می گیرد.

* سوال: آقای دكتر آیا این تجهیزات ضروری برای بخش های ویژه بیمارستانی در مناطق كمتر برخوردار كشور هم وجود دارد؟

دكتر صادقی: بر خلاف آنچه كه مردم تصور می كنند هر چه از مركز دور می شویم ، اتفاقا تجهیزات این مراكز بهتر از نقاط برخورداری مثل تهران است .

* آقای دكتر محمد مهدی قیامت، ‌در یك نشست خبری عنوان كرده اید كه حدود 80 درصد بخش های مراقبت ویژه بیمارستانی كشور استاندارد نیست. این رقم به دلیل بالا بودنش غیر واقعی به نظر می رسد؟ این استانداردی كه می فرمایید مربوط به چه قسمت های بخش مراقبت ویژه است ؟ به عبارت دیگر استاندارد نبودن بخش های مراقبت ویژه به تجهیزات ، فضای فیزیكی و یا به كاركنان آن باز می گردد؟

**دكتر محمد مهدی قیامت:  بخش مراقبت های ویژه مثل یك پشتوانه برای حوادثی مثل حوادث غیر مترقبه ، جنگ و تصادم هاعمل می كند . ما الان در بحث تصادم آمار بالایی داریم كه باید در بخش آی .سی .یو. بستری شوند .

انجمن بیهوشی و مراقبت های ویژه ایران به عنوان یك انجمن صنفی دغدغه سلامت مردم را دارد و به همین علت مجبور است كه این دغدغه ها را نیز منتقل كند . خوشبختانه طی چند سال اخیر نگاه مسوولان نظام سلامت در بحث آی.سی. یو. و سایر بخش های مراقبت ویژه عوض شده است. برای مثال خود مسوولان درمان وزارت بهداشت در كنگره آی. سی. یو. شركت كردند .

اما گاهی اوقات مشكلاتی نیز برای تخت های آی . سی . یو وجود دارد كه به عنوان مثال بیمار اورژانسی به تخت آی . سی . یو نیاز دارد اما تخت خالی وجود ندارد و از سویی دیگر نمی توان تختی را برای وی خالی كرد. همزمان گاهی اوقات مشاهده می كنیم كه بیمار در اورژانس هست و منتظر تخت آی سی یو است و باید وی را پذیرش دهند و بخش مراقبت ویژه متاسفانه تخت خالی ندارد وتختی را هم نمی تواند خالی كند زیرا نمی توان حق حیات را از یك بیمار سلب كرد و به بیمار دیگر داد .

از طرفی دیگر آن بیمار اورژانسی كه منتظر تخت آی . سی . یو . است را نیز نمی توانیم خدماتی را كه در بخش مراقبت های ویژه می توان به او ارایه داد در بخش معمولی بیمارستان بدهیم .

این مساله هر روز اتفاق می افتد و برای خیلی از همكاران من هم همینطور است . همینطور برای مریض هایی كه در آمبولانس هستند و تخت مراقبت ویژه می خواهند و تخت خالی وجود ندارد .

آن روزی نیست كه یكی از مسوولان به من زنگ نزند و تخت آی سی یو برای یك بیمار نخواهد. این موضوع یعنی دغدغه. یعنی اینكه خود مسوولان برای خودشان در پیدا كردن تخت آی . سی . یو مشكل دارند.

اما مساله دیگری كه خیلی مهم است این است كه آن تخت مراقبت ویژه باید حداقل استانداردهای لازم را داشته باشد كه در پاره ای مواقع ندارد.

به عنوان مثال در حین بازدید از مركز دانشگاهی واقع در تهران مشاهده كردم كه متاسفانه فیلتر هایی كه به دستگاه تنفس مصنوعی وصل می شود و برای هر بیماری نیز باید جداگانه به كار گرفته شود ، به صورت مشترك برای بیماران بستری دربخش آی .سی . یو . استفاده می كردند. من نیز از كاركنان آن بخش مراقبت ویژه سوال كردم ' كه این فیلتر ها را چند وقت یك بار عوض می كنید؟' آنان گفتند: مگر فیلتر را باید عوض كنیم!

این در حالی است كه هر بیماری باید یك فیلتر داشته باشد كه عفونت تنفسی از یك بیمار به بیمار دیگر منتقل نشود .

در برخی از آی . سی . یو ها به ازای هر هشت تخت آی. سی. یو. یك پرستار وجود دارد این در حالی است كه به ازای هر یك تخت آی . سی . یو دو پرستار باید فعالیت داشته باشند .

هر چند خوشبختانه به همت و مدیریت دكتر دستجردی (وزیر بهداشت) واقعا قدم های مثبتی برداشته شده است برای مثال افزایش یكهزار تخت آی.سی. یو. به تخت های بیمارستانی را قول دادند و تامین بودجه كردند تا یكهزار تا تخت آی سی یو تهیه شود، اما باید این موضوع را نیز در نظر داشت كه در بحث سلامت نگاه مسوولان كشوری و حكومتی و همچنین وزارت بهداشت ، درمان وآموزش پزشكی باید عوض شود.

مملكتی كه اینقدر درآمد و سرمایه و نفت دارد كه نباید نظام درمانش اینگونه باشد. همین فساد مالی سه هزار میلیارد تومانی كه اعلام شد را در نظر بگیرید اگر همین پول را در بخش سلامت تزریق می كردند تحول عظیمی اتفاق می افتاد و تمام بخش های مراقبت ویژه بیمارستانی را متحول می كرد .

* اقدام های صورت گرفته برای بهبود كمی و كیفی بخش های مراقبت های ویژه بیمارستانی را چگونه ارزیابی می كنید ؟

** وزارت بهداشت در بحث خرید تجهیزات آی . سی . یو. تعامل خوبی داشته است . به عنوان مثال یك وقتی در بیمارستان ها آی. سی. یو. وجود نداشت مثلا در یك بیمارستان 800 تختی دانشگاهی شش تا تخت آی سی یو بیشتر وجود نداشت . این در حالی است كه الان نگاه وزات بهداشت حداقل در پنج سال گذشته عوض شده است و حتی فلوشیپ هایی برای بخش مراقبت ویژه تربیت شده اند كه شمار آنان در زمان حاضر به 50 نفر می ر سد.

* نظر تان در ارتباط با اظهارات دكتر قیامت با توجه به اینكه وزارت بهداشت حداكثر تلاش خود را برای تجهیز بخش های آی .سی .یو. مبذول داشته است چیست .

**دكتر رمضانی : دكتر قیامت شاید یكی از معدود روسای انجمن های پزشكی باشند كه وزارتخانه را همراهی بسیاری كردند . من فكر می كنم كه آقای دكتر قیامت بابت دلسوزی زیادی كه دارند این موضوع را عنوان كرده اند .من فكر می كردم ایشان شاید یك تحقیقی انجام داده اند وبه آن استناد كرده اند و این موضوع را عنوان كرده اند . به نظر من ایشان برای اظهاراتشان باید یك متری داشته باشند.

البته آقای دكتر قیامت در خصوص سخت گیری هایی كه دانشگاه های علوم پزشكی به بیمارستان های خصوصی دارند اما به بیمارستان های تحت پوشش خودشان این سخت گیری ها را ندارند ، اشاراتی كردند كه در این خصوص وزارت بهداشت نیز موارد یاد شده را لحاظ كرده و در حال پیگیری آنها است كه در مرحله نخست ، هیچ دانشگاهی دیگر خودش متولی ارزشیابی بیمارستان های تحت پوشش خودش نباشد و این ارزشیابی به گروه سومی واگذار شود .

* خانم دكتر در زمان حاضر چند تخت مراقبت ویژه داریم ؟

**به طور كلی بیش از هشت هزار تخت ویژه فعال در بخش های ان.آی.سی.یو.، سی.سی .یو. و آی سی یو به صورت فعال در كشور وجود دارد كه از این تعداد سه هزار تخت به بخش آی. سی . یو . اختصاص دارد .

امسال یكهزار تختی كه قرار شده اضافه شود براساس نظام سطح بندی است و با فرمول هایی محاسبه شده است كه هر جایی چقدر نیاز دارد و بر این اساس، سهمیه، تخصیص یافته است.

* تا چه زمانی این یكهزار تخت باید راه اندازی شود.

** تا پایان امسال به دنبال آن هستیم كه فضاهای آن آماده شود و شروع به تجهیز بیمارستان ها كنیم .

* با راه اندازی این یكهزار تخت، آیا كمبود ها در بخش مراقبت های ویژه پایان می یابد؟

** براساس برآورد های انجام شده نیاز حال حاضر ما به تخت مراقبت ویژه به یك هزار تخت می رسد.

البته ساماندهی عملكرد ستاد هدایت كه تخت های خالی مراقبت ویژه را برای بیماران متقاضی تخت ، پیگیری می كند، ساماندهی نظام پرداختی به پرسنل و همچنین هیات امنایی شدن بیمارستان های آموزشی از جمله دیگر اقدامات وزارت بهداشت است .

* آیا این هزار تخت مراقبت ویژه شامل بیمارستان های خصوصی هم می شود؟

** 12 درصد این تخت ها شامل بیمارستان های بخش خصوصی است.

* آقای دكتر صادقی نظر شما در مورد استانداردهای بخش مراقبت ویژه بیمارستان ها چیست ؟

** دكتر صادقی : قبل از هر چیز باید این موضوع را عنوان كرد كه یكی از اقدامات خیلی خوبی كه در سال های اخیر برای بالا بردن كیفیت خدمات مراقبت های ویژه انجام شده است دوره تخصصی بیهوشی را از سه سال به چهار سال ارتقا دادیم و شش ماه آموزش این دستیاران را به حضور در آی . سی . یو. اختصاص داده ایم .

همینطور در چهار سال گذشته هم دوره فلوشیپ آی . سی . یو. نیز راه اندازی شده است كه تا الان حدود 50 نفر نیز دانش آموخته شده اند كه هر كدام از اینها موظف هستند ، مركزی را راه اندازی كنند .

من فكر می كنم با توجه به شرایط ، زاویه نگاهمان در مورد خدمات رسانی در بخش های مراقبت ویژه و آی . سی . یو. ها متفاوت است. در مورد بازدید هایی كه از بخش های مراقبت ویژه 12 شهر انجام داده ام گزارش مكتوب آنهم به ریز جزئیات داشته و امضا نیز كرده ام . البته این بازدید ها را از طرف معاونت درمان وزارت بهداشت نرفته ام از آنجا كه عضو بورد بیهوشی هستم از طرف هیات بورد از این دانشگاه ها كه آموزش تخصصی بیهوشی و مراقبت های ویژه را در برنامه های خود دارند بازدیدها را انجام داده ام .

در این بازدید ها در هیچ شهرستانی ندیدم یك آی سی یو با یك پرستار كار كند . البته قبول دارم كه كمبود هایی هم در بخش خصوصی و هم در بخش دولتی داریم .

* با این شرایطی كه می فرمایید چند در صد تخت های بیمارستانی باید به بخش های مراقبت ویژه اختصاص یابد؟

**دكتر صادقی : 10 تا 15 درصد تخت های بیمارستانی هر بیمارستان به آی .سی .یو. باید اختصاص داشته باشد .

*الان چند درصد است ؟

** بستگی به نفوذ رییس بیمارستان و گاهی هم به درآمد و توان مالی بیمارستان دارد .

هیچ كس به بخش خصوصی یعنی بیمارستان خصوصی یارانه ( سوبسید )نمی دهد از طرفی همانطور كه پیش تر گفتم بخش آی . سی . یو. برای بیمارستان سود زا نیست اما بیمارستان مگر اینكه به دو دلیل مجبور شود این بخش را دایر كند كه یك دلیل آن به علت فشار نظارت و ارزشیابی وزارت بهداشت است كه به یك بیمارستان برای اینكه به آن درجه یك، بدهد وادارش می كند كه تحت آی . سی . یو. آنهم حداقل شش تا داشته باشد .

دیگر اینكه اگر بیمارستانی آی .سی .یو. نداشته باشد اتاق عملش می خوابد. در یك بیمارستان خصوصی عمل جراحی می صرفد و همانطور كه می بینید 75 تا 80 درصد پزشكان بخش خصوصی جراح هستند یعنی اگر بیمار را عمل جراحی نكنند درآمدی ندارند پس چون می خواهند عمل كنند به آی . سی . یو. هم نیاز دارند . بنابراین این بیمارستان ها در حدی آی . سی . یو. را دایر می كنند كه هم به استاندارد و ارزشیابی وزارت بهداشت پاسخ دهند و هم اینكه اتاق عمل آنها دچار مشكل نشود یعنی به عبارت دیگر نه آنقدر كه 10 تا 15 درصد تخت هایشان را تخت های ویژه اختصاص دهند چون صرف نمی كند و ورشكست می شوند .

اینكه طب ، هزینه بر است و پول لازم دارد ، واقعیت دارد و شكی هم در آن نیست . اما اینكه چه كسی این پول را بپردازد را مسوولان مملكت باید تعیین كنند وبه من پزشك یا پرستار دیگر ارتباطی ندارد من پزشك دارم بخش را اداره می كنم .

دكتر قیامت:  آقای دكتر صادقی اشاره كردند كه از آنجاهایی را كه بازدید انجام داده اند، جایی ندیده اند كه فقط یك پرستار برای هشت تا تخت آی . سی . یو. باشد . این موضوع را می توان اینگونه تحلیل كرد كه وقتی آقای دكتر می روند برای بازدید ، چون از قبل اطلاع داده می شود ، همه چیز تمیز می شود و همه چیز قابل ارایه می شود .

این در حالی است كه وقتی سرزده می روید این اتفاق نمی افتد . آن صحبت های من در حال نرمال و طبیعی آن است . واقعا من هنوز معتقدم 80 درصد تخت های مراقبت ویژه ما مشكل دارد. من هر جا كه سرزده می روم این مشكل را در اكثر مواقع می بینم . حتی تا دو سال پیش كه پزشك مقیم در آی . سی . یو . هم كه نداشتیم .

اینكه می گویند هزار تخت مراقبت ویژه قرار است راه اندازی شود درست است و مسایل و مشكلاتمان هم حل می شود اما اگر حوادث غیر مترقبه مثل سیل وزلزله رخ داد آنوقت چه كنیم ؟ آنوقت است كه مشكل پیش می آید .

ما الان یك صد هزار تخت بیمارستانی داریم كه باید 10 تا 15 درصد آنها به تخت های مراقبت ویژه اختصاص یابد پس اگر اینطور باشد ما به 10 هزار تخت آی . سی . یو. نیاز داریم .

دكتر صادقی : من مجبورم مخالفت كنم.  ببینید وقتی كه من می روم ارزشیابی ، از آنجا كه عضو بورد هستم این كار، كار من است .این طور نیست كه امروز كه من رفتم آنجا هشت تا پرستار را به خاطر بازدید های من در آی . سی . یو . بگمارند . من آنقدر آدم ساده لوحی نیستم . از جاهایی كه در ارزشیابی ها بازدید می كنیم بایگانی هم هست.مثلا می گوییم دفتر اتاق عمل پارسال را بیاورید ورق می زنم و می گویم پرونده 83 را بدهید . این دیگر روزی نیست كه من می روم .

من كه به این سادگی گول نمی خورم چون زیرش را امضا می كنم و اسناد بازدید های من در وزارت بهداشت در معاونت آموزشی موجود است. وقتی نوشتم تعداد پرستار فلان تعداد است و آن را چك كرده ام در شیفت، طبق لیست است . این فرم ها ثبت می شود ودر اسناد موجود است . اصلا جای جر زنی نمی ماند . اینطوری نیست كه هیات بورد برای بازدید رفته باشند و در واقع یك نفر در آن بخش كار می كند و ما نفهمیم كه به خاطر ما هشت نفر را آنجا گماشته اند .

دكتر رمضانی : من انتظارم این است كه دكتر قیامت به صورت مستند، اظهاراتشان رابیان كند و یك پژوهش و متری پشت اظهاراتشان باشد كه به آن استناد كرده باشند .

آنچه كه من در خصوص ارزشیابی بیمارستانی عنوان كردم بر اساس آمار و مستندات بود اما در عین حال به رغم مستندات یاد شده این را هم انكار نمی كنیم كه چك لیست های ارزشیابی ما هیچ نقصی ندارد و به بازنگری نیاز ندارد .

قیامت : من اصلا نمی خواهم فقط به تجهیزات آی .سی . یو . اشاره و تاكید كنم. تعریف من از آی سی یو مراقبت لحظه به لحظه ، داشتن تجهیزات مناسب ، پرسنل با تجربه و بكار گیری صحیح تجهیزات و نگاهداری آن است .

رمضانی : الان در سازمان بهداشت جهانی یك طرح پایلوتی به نام ' بیمارستان های دوستدار ایمنی بیمار' اجرا می شود و از هركدام از كشور های منطقه خواسته شده است تا یك بیمارستان را برای این طرح معرفی كنند كه در این میان، ایران تنها كشوری است كه 10 تا بیمارستان را به عنوان پایلوت معرفی كرده است و در بازدیدی كه نمایندگان سازمان بهداشت جهانی از ایران داشته اند از عملكرد ایران بسیار راضی بوده اند .

یكی از موارد مهم این طرح پیشگیری از آسیب دیدن بیمار در بیمارستان است .

واقعا اینگونه نیست كه پشت میز نشسته ایم و خبرنداریم . مشكلات را می دانیم و برای همه آن برنامه ریزی داریم .

منبع : ایرنا - لیلا خطیب زاده - گروه میزگرد ها